旅游创业者说：电商只能烧死电商，烧不死旅行社

Q：旅行社在与电商“价值重合”的地方，比如说标准化的产品领域，怎么想办法与之共生而不是被挤死？

杨巍：从标准化这一角度来说，我觉得旅行社未来的发展方向有两个：一，完全做非标产品；二，和电商合作。因为旅行社和电商的区别是，旅行社既是供应商又是输出商，我这边自己有产品、产品还卖。但是就OTA来讲，为什么叫“A”？因为完全是输出侧，多数OTA没有自己的产品。

我觉得旅行社到后来应该是和电商结合去共赢，而不是说电商卖什么我跟你卖什么。说实话，我觉得如果是卖标准化的机票，永远卖不出去。这是我个人的看法。

Q：现在大家都提到一点就是现在需要将产品思维转向用户思维，从用户的角度出发。

杨巍：从我自己做互联网旅游的角度来讲，对于产品和用户的关系，我自己有一个概念叫轻决策产品和重决策产品。轻决策产品是用户可以自己在很短时间内，在不需要很高的决策成本的情况下，就可以做出购买这个产品的选择。

成功的互联网电商企业都是卖轻决策产品，比如说淘宝、天猫、京东等。拿电子产品来说，就看喜不喜欢小米或其他品牌——比如说电视，你深研究也研究不明白，所以就不研究了，这是选择成本很低的东西。包括携程、去哪儿、艺龙，卖的都是轻决策产品。

一旦涉及到重决策产品时，就不是互联网公司单纯可以做到的。

Q：都在说旅行社被电商烧死，其实电商今年死得也挺多，那么电商也有被烧死的可能？

杨巍：就刚才的主题问题来讲，什么样的旅行社是电商烧不死的？我觉得这个问题本身很有意思。因为说的是，什么样的旅行社是电商烧不死的，没有说什么样的旅行社能把电商烧死。首先就把电商的地位给提高了，我们旅行社可能只能是固守城池或者只能是电商在那边烧，我这边还有最后一片绿草地，我这边还能玩，我觉得这个话题本身对旅行社就不是很公平。

其实电商是可以烧死的，虽然很多旅行社在互联网时代都纷纷倒闭，但是看这三年左右的数据，其实自去年互联网资本寒冬以来，互联网旅游创业的公司死的更多。而且从体量来讲，旅行社就五六个人，他们都是几百个人量级的，而且都融了几百万、上千万的都死了，这个挺可怕的。

另外，我不觉得旅行社不被电商烧死是一个什么特别大的优势，这是正常的事。我觉得一般的旅行社都不应该会被电商烧死，因为它有自己的生存空间。

Q：可是在旅行社的眼中，似乎“电商来了”是一件非常恐怖的事情。

杨巍：我的概念是这样的，首先不要把电商或者OTA妖魔化。OTA是看起来很有钱，看起来花钱不心疼，但是OTA花钱也在流血。他们的钱也都是有数的，而且都是有回报率的。什么是资本寒冬？三年一周期，一些基金的投资人需要把钱回笼，这个时候OTA或者互联网创业公司是很痛苦的一件事。

其实互联网现在也在往我们所谓的自供血、自产自卖的方向发展。所以互联网公司的核心并不是说我有钱去获得客户，很多互联网公司的成功还是有很多他自己独到的模式。

Q：那是说旅行社的死是自己不作为，不能归罪于“电商来了”？

杨巍：虽然我是做互联网创业，但是我觉得互联网的优势不在于供给侧，在于输出侧。它实际上是搭建了连接用户和供给侧的平台，并不是整个的产品运营商。

我刚刚也说了，从来没有电商能够烧死的旅行社，其实我一直认为电商能够烧死的是电商。多数的电商是自己烧死的，只有电商在玩火，传统旅行社和批发商没有在玩火。我觉得旅行社死不要归咎于电商，多数旅行社死还是自己作的。所以和电商是没有关系的，但是问题是恰恰到了这样一个时代。

我们前一段时间和投资人聊天，聊到公司的一些短板，那我只能说资本寒冬来了之类的，总不能说我不好好干活吧。所以我觉得这个东西有一定的借口在里边。正常来讲电商是烧不死旅行社的，根本不是一回事。开饭店的怎么烧死卖土豆的？

Q：旅行社在未来的日子，如何形成自己的竞争壁垒，来减轻电商的冲击？

杨巍：现在旅行社没必要和互联网公司竞争，因为他们两者做的事完全是上下游的事情，完全是一个链条里不同的事情。互联网公司只能做中间的输出端而不是供给端。第二，互联网公司也没有那么可怕，当然也不可爱。

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其实在未来只有品牌和品牌之间的竞争，而不是所谓这种模式和那种模式的竞争。比如说以后海涛旅游就做银发经济，这个东西就是你的品牌在里面，无所谓线上线下，像我们岁数大了肯定还愿意在网上寻找产品，我们也愿意找海涛去做适合我们这种老年人的产品。所以我觉得竞争不会延续，而改变意识会延续。

Q：当产业链形成新的分工，电商和旅行社是一种什么样的关系？

杨巍：有很多电商烧不死的旅行社，而且可能多数的旅行社都是电商烧不死的。但是没有电商打通不了的旅行社。到最后不是说电商和旅行社要共存，实际上是并存，大家都是在合作的状态。甚至有可能电商也会有自己的线下事业部，哪天说不定孙总这边也成立了海涛旅游互联网事业部。其实这又是一个电商的存在，所以这两者之间没有一个明显的概念。

Q：现在是“一个最好的时代，也是一个最坏的时代”，对于旅游行业来说，您觉得现在是一个什么样的时代？

杨巍：我们有一个词叫“后互联网时代”，所谓“后互联网时代”就是不能单纯的用互联网方式解决问题。单纯的互联网方式是什么？就好比耕地，相当于我这里挖了一个引水渠，我就不管了，这就是单纯的互联网时代。但是在后互联网时代，如果真的要把这个地耕好，这个时候不仅要挖渠，水进来时还要做引导，这是后互联网时代的电商故事。

所以我觉得以后不存在电商和线下旅行社的竞争，实际上所有的企业都是在和自己竞争，都是一种模式之间的改变，而不是一种形式之间的改变。

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